日本圍棋界的翹楚謝依旻不斷刷新日本女子圍棋界的紀錄。她一路 過關斬將，拿下累計26個頭銜，引起眾人羨慕的眼光，聽她娓娓道出 自己的圍棋人生時，便能體會出「成功絕非偶然的」。

近來人工智能圍棋軟體越來越強，很多棋士感嘆人腦不如電腦。謝依旻今年二月曾回台灣苗栗老家，父親謝瑞彬說，女兒很希望能打敗 AlphaGo。以下是謝依旻接受本報獨家專訪摘要：

期許未來 打敗AlphaGo 

問：妳締造日本女子圍棋界前所未有的26個頭銜紀錄，對自己的成 績滿意嗎？未來的目標呢？ 

答：我當上職業棋士已經13、14年，當初沒想到現在的一切，拿到那麼多頭銜，有點不真實的感覺，還要繼續努力吧。近期目標是希望自己的棋能再進步一點，我今年的勝率還可以，希望能盡快跟男棋士 一起打到本戰，並且與AlphaGo較勁。

問：請談談學圍棋的心得？

答：現在手機很發達，只要上網查就有答案，很難認真去思考事情 ，學棋可以幫助思考。我從小學圍棋，也學到很多人生觀，例如，做任何事不要氣餒、不要放棄，對小孩的教育是有幫助的，我希望有更 多人能認識圍棋。

新人紛崛起 良性競爭

我下圍棋20多年都沒膩，表示圍棋還是很有魅力的。記憶力可以慢 慢鍛鍊，隨著圍棋實力增強，記憶力會慢慢變好。再者，學棋與年齡 無關，我教1位90歲的老婆婆下棋，她1年內就進步很多，現在93、9 4歲了，她告訴我，每年見我一次，就是她生活的意義。我從老婆婆身上學到，「活到老學到老，只要認真學還是有機會的」。

問：年輕棋士崛起對妳是威脅嗎？ 

答：說完全沒壓力是假的，多多少少還是有，但新人輩出是必然的事，大家常一起出國比賽、並肩作戰，互相學習、切磋，我覺得是件好事，是良性競爭。

一個人旅行 放鬆心情

問：平時是如何鍛鍊自己的體力、耐力呢？平時如何面對得失心？ 

答：我很喜歡運動，有時候會去跑步、繞皇居。兩年前還去夏威夷跑馬拉松，42公里我跑完全程。以前也去學街舞，但現在沒時間學了。心情需要放鬆時，我會去看看大自然，我還蠻喜歡一個人旅行，去 年去溫哥華，近一點喜歡去鎌倉、江之島那一帶。

得失心還是有的，有時比賽下一整天棋，集中力降低，出現不該錯的失誤時會很懊惱，只好盡量別想太多。不過，失敗也並非絕對的失敗，可能因此讓我領悟到些什麼，我會盡量往好處想。贏棋的話偶而犒賞一下自己，去吃好吃的或去哪裡玩一下。

問：對於想到日本圍棋界發展的小朋友，有什麼建議？

到日本發展 壓力很大

答：想到日本發展，要做好心理準備，首先是經濟問題，其次是適 應台日文化、生活差異的問題。再者，進日本棋院14歲以前要當院生，17歲畢業，23歲以前必須考上職業棋士，沒成為職業棋士就無法站在起跑線上。

日本棋院的職業棋士有300人左右，大家成績都很好，想闖出名很不容易，畢竟像林海峰、張栩老師那樣的佼佼者少之又少。當上職業棋士若沒有好成績，可能生活都會成問題，收入比普通上班族還不如 。

問：未來的生涯規畫，打算幾歲結婚呢？有沒有其他還想挑戰的行業？ 

答：結婚要慢慢來，目前還沒有任何想法，有緣的話也不排斥，沒 給自己設限，30歲以後再結婚都可以，先做自己想做的事，現在除了 把圍棋下好之外，也希望努力推廣圍棋。

（中國時報 ／黃菁菁 東京專訪）

 

 

 

 

獨立自主 不讓父母操心

愛下棋也跑馬拉松 動靜皆宜

謝依旻11歲就到日本學棋，短短時間內就成為日本女子圍棋壇的第一人。謝依旻的父母對她的成就感到欣慰，謝媽媽說，「她很孝順貼心，有空就隨時回台灣。她很獨立自主，不讓我們操心，反而她還操心我們呢！」

對於謝依旻如何踏上棋士這條路，她的父親謝瑞彬表示，「依旻從1、2歲起就會背99乘法，智力表現驚人。送她到日本學棋是因為當時國內職業圍棋制度不成熟，她沒有可發揮的舞台。依旻11歲時就到日本學棋，我和太太輪流到日本照顧她到16歲。」

謝瑞彬表示，「現在日本年輕棋士崛起，藤澤里菜進步很大，日本女流圍棋5冠頭銜中她拿走了4冠，依旻只剩下棋聖1冠，所以最近依旻壓力比以往大。但這是良性競爭，可提高女子棋士的水準，這8、9年來大多是依旻得獎，也不是太好的現象。」

「男子循環賽和本戰對依旻來說門檻有點高，加上最近AlphaGo電腦圍棋那麼強，看看她是否能突破思維，能有新的棋路和境界，照原來的邏輯思維和棋藝的話，就無法像井山裕山那麼突出。最近她可能在思考如何突破。」

謝瑞彬還指出，「日本把圍棋當成國粹，較偏重文化的傳承，中韓較看重競技，但在競技上的提升也很重要。」

謝依旻的母親林美珍是名舞蹈老師，也是依旻講悄俏話的對象。林美珍表示，「依旻對美食有興趣，在日本時她會下廚做菜，還很有創意，也很注意營養、讓我很放心。」

「她鋼琴學得很好，也喜歡跳舞、慢跑、馬拉松、游泳、健身，喜歡鍛練身體。有時間她喜歡徒步旅遊散心，一走就走幾10公里，不僅在日本，到美國、新加坡、歐洲，都像背包客一樣到處走。」

林美珍說，「她很獨立自主，決定好的事情也不會改變，有時她出國玩，我們還是看到她的臉書才知道的，上次還自己跑到澳門去高空彈跳，體驗回來後就拿到女流名人冠軍，好像去放空一切重新開始。」

（中國時報／黃菁菁）

推廣圍棋為己任 心存感恩

近10年在日本跑圍棋的新聞，總有追不完的謝依旻的消息，她每年一場接一場棋賽，拿下一個又一個的頭銜，還成為日本唯一擁有名譽頭銜資格的女棋士，讓台灣駐日特派員疲於奔命，又深感與有榮焉。

謝依旻自16歲起，每年都有好幾場頭銜就位儀式，當初看起來稚嫩的小女孩，上台領獎、致詞時卻表現出超齡的沉穩，讓人印象深刻。

儘管她偶而在臉書上，對媒體的報導重點老放在她感情生活表現得有點無奈，但她仍不厭其煩地回答，「有沒有男朋友？」「打算何時結婚？」等話題。

謝依旻外表文靜，實際上是活潑好動、行動力強又獨立自主的女孩。她追求時尚、喜愛運動、旅遊等，維持著健康生活和心態，27歲的她仍保持年少清純的氣息。

與謝依旻私下閒聊時，還發現她有顆感恩的心。她說，「說該感謝的人實在太多了，最支持我的是家人，讓我1個人在日本下棋，從小帶著我南征北討，送我去南韓、中國大陸學棋，這不是普通家庭能夠做得到的。」

「因為家裡經濟條件並不富裕，出國訓練需要大筆經費，小時候爸爸經常寫信去找企業主贊助，很多人都曾幫助過我。學校的老師、校長也很支持我、還有許多圍棋老師，少了他們任何一個人就沒有現在的我。」

最近日本「將棋界」出了個15歲的4段棋士藤井聰太，他創29連勝紀錄的新聞鋪天蓋地，這讓謝依旻很不服氣。她說，圍棋界也有很多精英打破更多紀錄卻鮮為人知，若多加強宣傳的話，應該可以讓圍棋更廣為人知。

謝依旻非僅專注在一己的圍棋而已，還開始有了「以推廣圍棋為己任」的雄心壯志。她說，以後有機會，也想多到台灣與台灣棋士交流。對於台灣圍棋界，她認為進步很多，但女棋士少了點。她提到，黑嘉嘉非常優秀，除了圍棋還發展演藝事業，且兩件事都做得很好，因為她而關注圍棋的人也越來越多，這是好現象。

問她以後會不會像許多女棋士一樣，結婚後就以在家相夫教子為主？她瞪大眼睛地笑著回答說:「你看我像居家型的人嗎？」

(中國時報／黃菁菁)

 

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• 策畫：謝錦芳、黃菁菁
• 執筆、攝影：黃菁菁