2017-08-29・中時-專題報導

2017-08-29・中時-專題報導
黑白對弈人生 謝依旻拚突「圍」

旅日女流棋聖 磨棋20年也不膩

本圍棋界的翹楚謝依旻不斷刷新日本女子圍棋界的紀錄。她一路 過關斬將,拿下累計26個頭銜,引起眾人羨慕的眼光,聽她娓娓道出 自己的圍棋人生時,便能體會出「成功絕非偶然的」。

近來人工智能圍棋軟體越來越強,很多棋士感嘆人腦不如電腦。謝依旻今年二月曾回台灣苗栗老家,父親謝瑞彬說,女兒很希望能打敗 AlphaGo。以下是謝依旻接受本報獨家專訪摘要:

期許未來 打敗AlphaGo 

問:妳締造日本女子圍棋界前所未有的26個頭銜紀錄,對自己的成 績滿意嗎?未來的目標呢? 

答:我當上職業棋士已經13、14年,當初沒想到現在的一切,拿到那麼多頭銜,有點不真實的感覺,還要繼續努力吧。近期目標是希望自己的棋能再進步一點,我今年的勝率還可以,希望能盡快跟男棋士 一起打到本戰,並且與AlphaGo較勁。

問:請談談學圍棋的心得?

答:現在手機很發達,只要上網查就有答案,很難認真去思考事情 ,學棋可以幫助思考。我從小學圍棋,也學到很多人生觀,例如,做任何事不要氣餒、不要放棄,對小孩的教育是有幫助的,我希望有更 多人能認識圍棋。

新人紛崛起 良性競爭

我下圍棋20多年都沒膩,表示圍棋還是很有魅力的。記憶力可以慢 慢鍛鍊,隨著圍棋實力增強,記憶力會慢慢變好。再者,學棋與年齡 無關,我教1位90歲的老婆婆下棋,她1年內就進步很多,現在93、9 4歲了,她告訴我,每年見我一次,就是她生活的意義。我從老婆婆身上學到,「活到老學到老,只要認真學還是有機會的」。

問:年輕棋士崛起對妳是威脅嗎? 

答:說完全沒壓力是假的,多多少少還是有,但新人輩出是必然的事,大家常一起出國比賽、並肩作戰,互相學習、切磋,我覺得是件好事,是良性競爭。

一個人旅行 放鬆心情

問:平時是如何鍛鍊自己的體力、耐力呢?平時如何面對得失心? 

答:我很喜歡運動,有時候會去跑步、繞皇居。兩年前還去夏威夷跑馬拉松,42公里我跑完全程。以前也去學街舞,但現在沒時間學了。心情需要放鬆時,我會去看看大自然,我還蠻喜歡一個人旅行,去 年去溫哥華,近一點喜歡去鎌倉、江之島那一帶。

得失心還是有的,有時比賽下一整天棋,集中力降低,出現不該錯的失誤時會很懊惱,只好盡量別想太多。不過,失敗也並非絕對的失敗,可能因此讓我領悟到些什麼,我會盡量往好處想。贏棋的話偶而犒賞一下自己,去吃好吃的或去哪裡玩一下。

問:對於想到日本圍棋界發展的小朋友,有什麼建議?

到日本發展 壓力很大

答:想到日本發展,要做好心理準備,首先是經濟問題,其次是適 應台日文化、生活差異的問題。再者,進日本棋院14歲以前要當院生,17歲畢業,23歲以前必須考上職業棋士,沒成為職業棋士就無法站在起跑線上。

日本棋院的職業棋士有300人左右,大家成績都很好,想闖出名很不容易,畢竟像林海峰、張栩老師那樣的佼佼者少之又少。當上職業棋士若沒有好成績,可能生活都會成問題,收入比普通上班族還不如 。

問:未來的生涯規畫,打算幾歲結婚呢?有沒有其他還想挑戰的行業? 

答:結婚要慢慢來,目前還沒有任何想法,有緣的話也不排斥,沒 給自己設限,30歲以後再結婚都可以,先做自己想做的事,現在除了 把圍棋下好之外,也希望努力推廣圍棋。

(中國時報 /黃菁菁 東京專訪)

 

 

 

謝依旻在女流名人頭銜就位儀式上,應小粉絲的要求簽名合影。  (黃菁菁攝)
謝依旻在女流名人頭銜就位儀式上,應小粉絲的要求簽名合影。  (黃菁菁攝)

 

獨立自主 不讓父母操心

愛下棋也跑馬拉松 動靜皆宜

謝依旻11歲就到日本學棋,短短時間內就成為日本女子圍棋壇的第一人。謝依旻的父母對她的成就感到欣慰,謝媽媽說,「她很孝順貼心,有空就隨時回台灣。她很獨立自主,不讓我們操心,反而她還操心我們呢!」

對於謝依旻如何踏上棋士這條路,她的父親謝瑞彬表示,「依旻從1、2歲起就會背99乘法,智力表現驚人。送她到日本學棋是因為當時國內職業圍棋制度不成熟,她沒有可發揮的舞台。依旻11歲時就到日本學棋,我和太太輪流到日本照顧她到16歲。」

謝瑞彬表示,「現在日本年輕棋士崛起,藤澤里菜進步很大,日本女流圍棋5冠頭銜中她拿走了4冠,依旻只剩下棋聖1冠,所以最近依旻壓力比以往大。但這是良性競爭,可提高女子棋士的水準,這8、9年來大多是依旻得獎,也不是太好的現象。」

「男子循環賽和本戰對依旻來說門檻有點高,加上最近AlphaGo電腦圍棋那麼強,看看她是否能突破思維,能有新的棋路和境界,照原來的邏輯思維和棋藝的話,就無法像井山裕山那麼突出。最近她可能在思考如何突破。」

謝瑞彬還指出,「日本把圍棋當成國粹,較偏重文化的傳承,中韓較看重競技,但在競技上的提升也很重要。」

謝依旻從小學圍棋,小小年紀就經常得獎。(謝依旻提供)
謝依旻從小學圍棋,小小年紀就經常得獎。(謝依旻提供)

謝依旻的母親林美珍是名舞蹈老師,也是依旻講悄俏話的對象。林美珍表示,「依旻對美食有興趣,在日本時她會下廚做菜,還很有創意,也很注意營養、讓我很放心。」

「她鋼琴學得很好,也喜歡跳舞、慢跑、馬拉松、游泳、健身,喜歡鍛練身體。有時間她喜歡徒步旅遊散心,一走就走幾10公里,不僅在日本,到美國、新加坡、歐洲,都像背包客一樣到處走。」

林美珍說,「她很獨立自主,決定好的事情也不會改變,有時她出國玩,我們還是看到她的臉書才知道的,上次還自己跑到澳門去高空彈跳,體驗回來後就拿到女流名人冠軍,好像去放空一切重新開始。」

(中國時報/黃菁菁)

推廣圍棋為己任 心存感恩

近10年在日本跑圍棋的新聞,總有追不完的謝依旻的消息,她每年一場接一場棋賽,拿下一個又一個的頭銜,還成為日本唯一擁有名譽頭銜資格的女棋士,讓台灣駐日特派員疲於奔命,又深感與有榮焉。

謝依旻自16歲起,每年都有好幾場頭銜就位儀式,當初看起來稚嫩的小女孩,上台領獎、致詞時卻表現出超齡的沉穩,讓人印象深刻。

儘管她偶而在臉書上,對媒體的報導重點老放在她感情生活表現得有點無奈,但她仍不厭其煩地回答,「有沒有男朋友?」「打算何時結婚?」等話題。

謝依旻外表文靜,實際上是活潑好動、行動力強又獨立自主的女孩。她追求時尚、喜愛運動、旅遊等,維持著健康生活和心態,27歲的她仍保持年少清純的氣息。

與謝依旻私下閒聊時,還發現她有顆感恩的心。她說,「說該感謝的人實在太多了,最支持我的是家人,讓我1個人在日本下棋,從小帶著我南征北討,送我去南韓、中國大陸學棋,這不是普通家庭能夠做得到的。」

「因為家裡經濟條件並不富裕,出國訓練需要大筆經費,小時候爸爸經常寫信去找企業主贊助,很多人都曾幫助過我。學校的老師、校長也很支持我、還有許多圍棋老師,少了他們任何一個人就沒有現在的我。」

最近日本「將棋界」出了個15歲的4段棋士藤井聰太,他創29連勝紀錄的新聞鋪天蓋地,這讓謝依旻很不服氣。她說,圍棋界也有很多精英打破更多紀錄卻鮮為人知,若多加強宣傳的話,應該可以讓圍棋更廣為人知。

謝依旻外表文靜,實際是活潑好動的女孩,平時喜愛運動、美食、旅遊等。(黃菁菁攝)
謝依旻外表文靜,實際是活潑好動的女孩,平時喜愛運動、美食、旅遊等。(黃菁菁攝)

謝依旻非僅專注在一己的圍棋而已,還開始有了「以推廣圍棋為己任」的雄心壯志。她說,以後有機會,也想多到台灣與台灣棋士交流。對於台灣圍棋界,她認為進步很多,但女棋士少了點。她提到,黑嘉嘉非常優秀,除了圍棋還發展演藝事業,且兩件事都做得很好,因為她而關注圍棋的人也越來越多,這是好現象。

問她以後會不會像許多女棋士一樣,結婚後就以在家相夫教子為主?她瞪大眼睛地笑著回答說:「你看我像居家型的人嗎?」

(中國時報/黃菁菁)

 


  • 策畫:謝錦芳、黃菁菁
  • 執筆、攝影:黃菁菁