2018-12-15・旺報-專題報導

2018-12-15・旺報-專題報導
包道格提醒台灣 勿與美聯手抗中

別讓經濟繼續空心化 別讓人以為美支持綠營

前美國在台協會台北辦事處處長包道格指出,中美雙方因彼此都有誤判而走向衝突,而美國跨黨派的新一代官員正主導對北京更加強硬和對抗的政策,美國一些人希望和大陸「經濟脫鉤」,發動新冷戰;他認為,在當前中美趨向對抗的局面下,台灣應保持低調,領導人要有婉拒美國要求對抗北京的能力和意願;在不挑釁的前提下,積極尋求和美國簽訂自由貿易協定(FTA),不要讓台灣經濟繼續空心化!包道格說,美國對剛剛舉行的台灣大選,讓包括他在內的很多人感覺美國政府支持民進黨,這樣並不明智。

目前擔任卡內基國際和平基金會研究副總裁的包道格應長風基金會邀請來台演講。在接受《中國時報》獨家專訪時表示,美國政府有些人認為川普總統發動的貿易戰正在奏效,成功削弱了大陸,既然如此,當然應繼續對中方施壓;而大陸政府一些人則認為,從2008年金融危機後,美國還沒能走出經濟困境,未來將持續衰落。包道格認為,這是中美走向衝突的原因之一。

台領導人應認清現實

他進一步表示,美國正經歷世代交替,新世代的官員在中國崛起下成長,感受到的是威權體制和重商主義接合且日漸強勢的北京,他們對美中關係基礎的「三個公報」無親身體驗,完全不是尼克森時代官員們認識的貧窮落後的大陸,他們逐漸形成跨黨派對北京強硬的共識;而且對充滿活力的民主台灣先天就有好感,「他們不太考慮一中政策或中美三個聯合公報,堅定認為美國有權提高與台灣的關係,恢復駐台美軍」;在此情況下,陸美對抗,台灣很有可能牽涉其中。

8月13日,蔡英文總統「同慶之旅」,視察美國洛杉磯僑教中心,受到僑胞歡迎。(取自總統府網站)
8月13日,蔡英文總統「同慶之旅」,視察美國洛杉磯僑教中心,受到僑胞歡迎。(取自總統府網站)

包道格說,台灣領導人應認清現實,盡量保持低調。對前國安會祕書長蘇起認為,民進黨可能在未來總統大選打美國牌,以訪問美國為突破、升高台海緊張情勢的說法,包道格不排除這種可能性,但他認為,對台灣最有利的應該是保持低調、追求實質關係,而不是高調尋求政治突破。

把握機會與美簽FTA

他強調,美國國防部、國務院希望提高美台安全合作、官員定期交流,但實際上都沒發生,這顯然是川普本人的決定;「川普不是那麼重視台灣,他比較重視貿易等其他問題,而且難以預測。這是台灣必須認清的!」

包道格還說,他40年來的觀察,美陸關係不好時,通常台灣就會付出代價,雙方關係好,台灣也會受益;建議台灣保持低調,加入各種貿易協定,並盡量把握機會與美國簽訂自貿協定,若美陸關係和緩,北京也不會阻止。

包道格:台應保持低調 搞好經濟

編者按:九合一大選後,由於綠營大敗,兩岸關係出現微妙變化,美國的知名中國問題專家包道格在選後訪台,並接受《中國時報》專訪。以下是部分訪談內容,提問的順序也做了調整。

問:台灣剛剛舉行了地方選舉,在這場選舉中很多觀察家都認為,美國明顯偏袒民進黨,您的看法是?

答:我也有相同的看法,我覺得這樣並不明智。台灣選舉後,我打了電話給一個前輩,他跟我說不要低估台灣人的智慧。台灣從支持民進黨讓他們在地方和總統大選大獲全勝後,現在又擺向了另外一邊。

問:台灣很快又要進入總統大選熱季,在陸美關係持續緊張下,您給台灣的建議?

答:保持低調,專注一些該專注的事,比如,與美國維持自由貿易關係,台灣也應盡可能與其他國家保持良好經貿投資關係,台灣應爭取時間,搞好經濟,進行各種必要的改革。

前美國在台協會台北辦事處長包道格(中)15日應長風基金會董事長江宜樺(左)的邀請,來台發表演說,全程參加活動的前總統馬英九(右)座談會後特別上台向他致意。(本報系記者季志翔攝)
前美國在台協會台北辦事處長包道格(中)15日應長風基金會董事長江宜樺(左)的邀請,來台發表演說,全程參加活動的前總統馬英九(右)座談會後特別上台向他致意。(本報系記者季志翔攝)

問:您才訪問上海,海南等地,對於華為財務長孟晚舟應美國司法互助的要求在加拿大被扣留,引發陸、加、美關係緊張,您應該聽到了很多不同的意見,您的觀察是?

答:我傾向以下面幾個方向去看這個問題:第一,逮捕她的時間點,以及此舉掀起的關注程度,如果以常理來判斷,為了外交上的考慮至少也應該考慮延後,波頓(美國國安顧問)說他知道此事,但沒人告訴總統。如果這是真的,那不是該有的做法。

第二,一位跨國公司的高層被捕,是個人還是公司應該被罰?那是另一個必須回答的問題;司法部必須有答案,國家安全顧問也應該要想一想。

第三個問題是,一個人是否應該在第三國被攔截?我不知道答案,但現在被提出的問題是「執行逮捕令」,加拿大可能把它視為政治犯罪而非刑事犯罪,法官就可能認定引渡不適當。

(記者/孫昌國)