德國波茨坦氣候影響研究所（PIK）創辦人兼榮譽所長宣胡博（Hans Joachim Schellnhuber）接受《中國時報》獨家專訪時表示，全球許多生態系統如格陵蘭冰原、亞馬遜森林逼近不可逆的臨界點，應採取更積極行動挽救，否則將導致人類文明的毀滅；他同時鼓勵年輕人為未來而戰，老一輩有責任確保下一代能過好日子。
諾貝爾和平獎2007年頒給聯合國政府間氣候變遷專門委員會（IPCC），宣胡博為IPCC重要成員。宣胡博最早提出全球應致力於將地球溫度升幅控制在2℃以內，目前這個目標從嚴訂為1.5℃，以因應暖化危機。他長期為德國總理梅克爾及歐盟主席的氣候變遷與科技諮詢顧問。
宣胡博日昨應中央研究院邀請來台訪問，參加「氣候變遷與能源轉型」研討會，並發表專題演講。他同時拜會副總統陳建仁、科技部長陳良基，表示台灣與德國在氣候變遷與能源轉型對策方面可加強合作，台灣在科技方面有相當優勢，應在全球創新研發扮演重要角色。以下是宣胡博接受訪談摘要。
支持瑞典少女站出來
問：聯合國氣候行動高峰會9月23日在紐約召開，瑞典少女桑柏格（Greta Thunberg）受邀參加，您對她發起「氣候罷課」的看法？
答：桑柏格2個月前到波茨坦氣候影響研究所來看我，她希望多學一些氣候變遷的知識。她對氣候變遷憂心並發起社會運動，獲得全球關注，我相當欣慰。
我非常鼓勵年輕人要為未來而戰，因為這是他們要面對的未來。我今年69歲了，假設現在10歲的孩子，他們要面對本世紀末非常嚴重的氣候災難。
我鼓勵年輕人發聲，你們怎能眼睜睜地看著你們的未來被毀滅？這時候，需要一個象徵性的人物，桑柏格正扮演這樣的角色。每個年輕人都有權利為未來而戰。桑柏格現象也提醒老一輩，我們必須負起責任，我們這一代享受現代化生活之際，也要確保下一代能過好日子。所以，我百分之百支持桑柏格。
極端氣候變成新常態
問：今年熱浪侵襲歐洲，德、法、比、荷等國氣溫均創歷史新高，這個現象帶給我們什麼啟示？
答：今年德國有20個地點測得溫度高達41℃，有一個地方甚至出現42.6℃的歷史高溫，這麼高的溫度根本難以忍受，這個溫度比先前的紀錄高出2℃。地球能量失衡，大氣循環模式改變，這是一個新的研究領域。南北極暖化的速度高於地球其他地方，高速氣流（Jet stream）變慢且形成巨大波動，由於海洋升溫比陸地緩慢，這些高速氣流盤旋在陸地上空，可能停滯6周到8個月。大氣模式改變，帶來極端氣候。未來的極端氣候變成新常態，沒有人能預測。
以2010年為例，熱浪侵襲俄羅斯，帶來高溫，不久後，巴基斯坦發生洪災，很多地方出現乾旱、洪災不斷循環發生。未來氣候波動性增加，以德國為例，前年雨量很大，去年和今年則是乾旱。在極端氣候下，農民受害最大，旅遊業也受衝擊，影響非常大。
憂心亞馬遜雨林崩壞
問：亞馬遜雨林大火對全球暖化帶來什麼衝擊？
答：亞馬遜雨林擁有地球上最豐富的生態系，有如一本生命之書，人們卻在尚未打開這本書之前，就毀滅它，這是很愚蠢的作法。亞馬遜雨林在氣候上扮演非常重要的角色，它幫助維持氣候穩定，並吸附大量CO2，你把雨林燒毀，釋放大量CO2到大氣層，將加速全球暖化。亞馬遜雨林大火持續4周，估計釋放出來的CO2相當於比利時1年的排碳量。
我最擔心的是這場大火若持續下去，將達到不可逆的臨界點，如此一來，整個亞馬遜雨林可能完全崩壞，屆時我們不再有如此龐大濃密的雨林覆蓋，拉丁美洲會變得乾旱，農業難以持續，整個拉丁美洲的面貌將完全改變，這就是亞馬遜臨界點。好比南北極融冰，一旦達到某個臨界點，再也無法回頭，這將是大災難。
台灣應積極能源轉型
問：近年台灣遭遇極端氣候頻率越來越高，您對台灣在因應氣候變遷上有何建議？
答：由於海水溫度上升，颱風強度越來越強。氣候與自然環境改變，農業會變得更加困難。想想看，各國農業累積數千年的經驗逐漸發展而成，如今氣候與自然環境變化太快，就好像全球農民經過大風吹，瞬間被安置在錯誤的土地上，外在環境改變了，以往的農耕方式完全派不上用場。
對抗氣候變遷，我們需要大轉型，邁向低碳經濟。在能源轉型方面，有許多創新方法，例如木造建築比起傳統鋼筋水泥建築可減少四分之三的碳排放量，如何打造堅固防火的木造建築，台灣可以發展更多創新模式。
在鼓勵創新方面，提供一個務實的建議，把傳統上對電價補貼取消，將這筆經費用於成立創新研發基金，聚焦於研發對抗氣候變遷的解方，德國正計畫這麼做。
（中國時報／謝錦芳）
亞馬遜雨林可能完全崩壞
短視加劇極端氣候 川普、巴西總統是罪犯
極端氣候頻率升高，人類行為加速氣候變遷的科學證據非常明顯，但仍有不少人否認氣候變遷的存在，這群人以美國總統川普為代表，他認為氣候變遷是場騙局。德國波茨坦氣候影響研究所創辦人宣胡博表示，這些人不相信氣候變遷，並非他們不懂，而是他們不願面對真相。
這些不相信氣候變遷的人，包括川普和巴西總統波索納洛等人，宣胡博說，這群人是難以溝通、教育的，他們並非缺乏氣候變遷的相關常識，而是他們太自私，只選擇接受對他們有利的訊息。他不客氣地批評，川普和波索納洛等人簡直是「罪犯」。
宣胡博說，川普和波索納洛把短期利益看得比永續發展來得重要。以亞馬遜雨林來說，窮人進入雨林，砍伐珍貴林木，開墾農地，他們只看到眼前的利益，不在乎以後會發生什麼問題。對於環境保護來說，民眾或政治人物的短視近利，的確是非常大的阻礙，這種現象在許多國家都出現。因此，必須建立法治系統，以司法的力量來減低對環境的破壞。
不過，針對亞馬遜雨林大火延燒現象，宣胡博說，巴西有嚴重的貧富差距，土地掌握在少數富有家族手中，窮人被迫進入雨林討生活，而波索納洛竟宣稱雨林是開放的，毫無管制與保護，在這樣的情況下，你還能有什麼期望？在這個情況下，犯罪行為是從社會上層開始的。
宣胡博說，在巴西的朋友告訴他，巴西從事環保運動人士被謀殺，這個數字不斷上升。在波索納洛領導下，貧富不均是環境遭破壞的一大驅力。
（中國時報／謝錦芳）
轉型拚永續發展
台灣應從低碳經濟找賣點
近年台灣遭受氣候變遷影響，颱風、洪水出現頻率升高，不過，氣候變遷在總統大選中完全被忽略。德國氣候變遷學者宣胡博指出，台灣的2050年減碳目標比國際標準落後許多，難以發揮作用，台灣應進行深度減碳，加速朝向低碳經濟，並找出自己的利基。
台灣的「國家自訂貢獻」減碳目標（NDC），規畫2030年溫室氣體排放降低至比2005年減少20%，而《溫室氣體減量及管理法》明定，2050年溫室氣體排放量降低至2005年50%以下。台灣預估在2050年人均排碳量為5.4～6公噸，與《巴黎氣候協定》將世紀末升溫控制在1.5～2℃，所需減碳目標為2050年人均排碳量1.0～1.7公噸相比，台灣減碳目標顯然落後太多。
台大風險社會與政策研究中心主任周桂田指出，台灣人均排碳量在人口1000萬以上國家中名列前茅，台灣長期依賴石化燃料等高汙染的褐色經濟，民眾關心空氣汙染，企業擔心五缺，卻未把減碳視為經濟發展轉型升級的機會，只想繼續享受便宜的水、電、勞工，並大量消耗有限的資源。
宣胡博指出，我們面對的是嚴峻的氣候危機，在2050年以前應該達成零排碳。台灣是個海島，未來受到極端氣候的威脅會越來越大，然而，台灣的減碳計畫落後國際標準很多，沒有意義，屆時台灣的產品可能無法賣出去。
宣胡博指出，發展低碳經濟的過程中，有很多創新機會，台灣可以找出自己獨特的賣點（USP），例如目前大力發展風能，台灣有強大科技基礎，可以趁機發展海上浮動風電；在農業方面，大量使用農藥破壞生物多樣性，導致生態系統崩潰，農業必須加以革新，這些都是研發的新機會。
（中國時報／謝錦芳）
- 策畫、執筆：謝錦芳
- 攝影：王英豪