日本社會運動家湯淺誠從學生時代起，便投入社會活動領域，不追求高薪、也不求官祿，20多年來在機緣巧合下，他從民間轉戰官場，再從官員變成學者。無論如何轉換跑道，他都沒忘記初衷，為的是要打造一個沒有任何人被遺忘的社會。
湯淺誠25歲時在友人川崎哲邀約下，從事支援街友的活動，川崎哲後來轉投入「國際廢除核武器運動」（ICAN），該組織去年獲頒諾貝爾和平獎，川崎哲為全球公民社會聯盟日本NGO聯絡會代表，湯淺誠則持續關懷弱勢，從街友到貧困兒童。以下是湯淺誠接受《中國時報》專訪摘要。
正視日本貧困問題
問：2008年您在「跨年派遣村」活動中擔任村長，現在回顧起來，給予那次的活動怎樣的評價？
答：派遣村活動的最大意義是讓貧困問題被看見。當時正好是日本的過年，民眾都返鄉團圓，當一家人悠閒地看電視時，卻看到街友們聚在派遣村取暖的畫面，日本全國各地的人們突然驚覺「原來日本也有貧困問題」.。
我們完全沒想到會引起那麼大的回響，其實直到活動開始前我們還很擔心，會不會有人來？當時大家心想，即使只來幾個人，若能幫助到他們也好，萬萬沒想到竟來了500人。
因為這項活動，日本政府正式承認日本有貧困問題，這是很大的變化。從那之後已過了10年，我現在在大學教書，現在的大學生當時是小學生，對他們而言，貧困問題似乎是理所當然的，「日本明明有貧困問題卻說沒有」這件事反而讓他們難以理解，這也感覺到時代的變化。
全日本擴點2300處
問：現在最關心的社會問題是什麼？
答：我關心「兒童貧困」問題，參與「兒童食堂」計畫。過去日本各地方都有「自治會」、「町內會」等社區組織，裡面也有「兒童會」。過去人們會在那裡交流，解決彼此家庭的苦惱，但隨著都市化發展，人與人的交流變淡，自治會裡的兒童會能做的事越來越少，現在的「兒童食堂」正可彌補這項缺失，「兒童食堂」可說是兒童會的現代版。
兒童食堂冬天辦聖誕派對，夏天辦搗年糕會、烤肉會，或去海邊郊遊等，參加的兒童當中，有些是平時連飯都吃不飽的小孩。上星期我們剛召開記者會，日本的兒童食堂在2年內成長7倍，日本全國現在已有2300個。
四處說明爭取認同
問：日本的兒童食堂好像都各自為政，沒有統一的作法嗎？
答：沒錯，兒童食堂的營運是沒有任何的規定，由民間志工自主地按照自己喜歡的方式去做，沒有任何政策、法律，也沒有任何資金。
問：那會不會收支不平衡，維持不下去呢？
答：常有人質疑這樣的問題，就像我當初做支援街友活動一樣，沒有任何來自政府的行政支援，也沒有任何資金，但我們做了18年，只靠四處說明支援活動的意義，而獲得許多善心人士的捐款資助。即使政府沒有政策，也不是不能維持下去的，只是必須付出努力，獲得更多人的認同。
解決孤立增加自信
問：除了兒童食堂之外，還有沒有其他可以解決兒童貧困問題的方法？
答：兒童會陷入貧困，主要原因有三，沒錢、與外界沒有聯絡，造成沒自信；有錢、有和外界接觸，自然會漸漸有自信。兒童食堂可以解決貧困家庭被孤立的問題，錢的問題來自慈善捐款，也有日本政府支援。日本政府2013年通過《兒童貧困問題對策法》的立法，至今已經5年，先由都道府縣開始調查兒童貧困問題，也開始擬定對策，並針對單親家族增加發放兒童撫養津貼，但做的還是不夠。
景氣差也要有保障
問：安倍政府上台後，日本的景氣好轉，失業率降低、股票上漲，您認為貧困問題有改善嗎？
答：數據顯示，確實有改善，2012至2015年的3年內，兒童貧困率降低2.4%，大約48萬個兒童的貧困狀況已獲改善，這是很棒的事。但是這主要是因為股票上漲，就業機會改善，但今後若景氣變差，可能狀況會再惡化，並非社會的體質改善了，還是會受景氣所左右。理想的狀況是，即使景氣不好，貧困兒童的生活也能有保障，打好社會保障基礎是我們的目標。
（中國時報／黃菁菁 東京專訪）
9成日本大學生 沒想過「社會問題」
下一步 激發年輕人關懷社會
湯淺誠從事社會運動，從3個人開始，迄今累積上百萬人支持。不過，他發現，日本大學生9成以上沒想過社會問題，因此，他辭去法政大學教職，下一步要到排名較後的大學任教，激發更多年輕人關心社會問題
問：您擔任內閣府參與（顧問）後，對從事社會活動有沒有什麼幫助？
答：在那之前，我也常向政府提政策建言，但完全不懂政府是怎樣的機制在運作，成為內閣府參與之後，才瞭解中央政府、縣、自治體，政府中有各種省廳、有大臣、事務官，要層層交辦下去，政府才能動起來。
以前我只是一味要求政府要想辦法，後來我明白了不僅要提出要求，還要先想好應該與誰聯絡、採取什麼手續，才能解決問題，這對我而言是很大收穫。
問：後來為何選擇去大學教書呢？
答：我一直在民間做社會運動，獲得很多人的支持，至少已超過100萬人。我從3個人開始做支援街友的活動，一直到現在得到上百萬人支持，在我來看已經是很了不起。
進入政府工作後才發現，100萬人不到日本人口的1%，若是99%的人不支持我，即使得到百萬人支持，也無法動用稅金、推動政策，所以我體會到，應該讓更多人瞭解政策的重要性，而我個人必須瞭解人們是如何看待社會問題，才能知道如何推動政策。
日本的大學生有9成都沒想過社會問題，我想要探究，如何才能引起大學生們的關心與理解。我在法政大學教了5年書，現在大概明白了，所以我剛剛辭職，接下來想去其他排名沒那麼高的大學教書，日本每年約有50萬名大學生，排名最低的大學大概是社會的中等階層，我想知道他們是如何看社會的。
（中國時報／黃菁菁 東京專訪）
街友承受的異樣眼光 湯淺誠感同身受
哥哥是身障者 他走上弱勢代言人之路
湯淺誠念大學時就從事支援街友的活動，2008年因舉辦「派遣村」活動一夕成名。他持續關懷弱勢，成為貧窮、弱勢族群的代言人，與自己哥哥是身障者有相當大關聯。
湯淺誠提到，從小推著哥哥的輪椅在街上走時，總會被投以異樣的眼光，街友們在街上生活也被大家以異樣的眼光盯著看，因此他似乎能體會街友的那種心情和感受。
哥哥是身障者，常有義工到家裡幫忙，有大學生、基督徒等，他從小就很習慣與許多不同的人接觸，比起與相同感覺的人在一起，他更喜歡和各種不同類型的人接觸，這應該拜哥哥所賜，也可說是受到家庭環境的影響。
4月13日與湯淺誠約在東京車站附近的咖啡廳訪談，沒想到同時還有兩組人在和他開會，一組是和他一起從事社會活動的夥伴，他們正在拍宣傳照，另一組則在與他討論新的社會活動方案。專訪結束後，他立刻趕搭新幹線赴名古屋。
湯淺誠的行程像打陀螺般排得滿滿，目前忙著推動「兒童食堂」計畫。他表示，才短短2年，在日本全國已有2300家「兒童食堂」，解決了不少貧困家庭的煩惱，期望有助於培養下一代的人才。
10多年前第1次專訪湯淺誠時，他擔任NPO法人「支援自立生活中心繫舟」的事務局長，辦公室位於東京飯田橋，一棟破破的兩層樓鐵皮屋裡，他那種隨遇而安的態度，讓人感覺他是個對物質生活沒有什麼追求的人。
他當時談及如何尋訪街友，問出他們的需求，過程充滿戲劇性，因為街友大多很排斥外人，但他卻能與他們促膝長談，讓他們吐露心聲，還替他們安排工作、住處等。
對於貧困的問題，當時他痛批「日本社會看待貧困問題，總認為貧窮是個人造成的，必須自行負責」，他強調日本社會不能對貧窮問題視而不見。
後來「派遣村」活動引發日本社會對貧窮問題的關心，且讓日本政府和更多民間人士願意伸出援手解決問題，湯淺誠也成為貧窮、弱勢族群代言人。
湯淺誠說話條理分明，說服力強，後來被延攬入閣，一點也不讓人意外。儘管充滿傳奇色彩，但他做事的方式踏踏實實，與前次專訪時相比，他的臉上有更多的自信、笑容與成就感。
（中國時報／黃菁菁 東京專訪）
- 策畫：謝錦芳
- 執筆、攝影：黃菁菁