國家文藝獎得主、當代傳奇劇場藝術總監吳興國,30年來致力於新編京劇、並將多部莎翁經典改編成東方戲曲,廣受國際讚譽。吳興國表示,投入京劇領域是命運安排,堅持走京劇的路,卻不以為苦,是因為他有一個「苦兒流浪記」般的童年,窮苦的滋味、世態炎涼的磨難,都令他在演別人的故事時,暗地裡流自己的眼淚。
以下是吳興國接受《中國時報》專訪摘要。
問:談談您的童年生活。
苦兒流浪 蛻變創作養分
答:我1歲父親過世,3歲被送到孤兒院安置,日子過得有一搭沒一搭,12歲時不得已進復興劇校,我認為這一切,冥冥之中都有老天爺的安排。我小時候是很悲憤的,總覺得為什麼媽媽不能在我身邊呢?但老天爺就是這樣,把你送到一個地方(指劇校),讓你沒時間抱怨、沒時間哭泣,當你在劇校裡想掉眼淚的時候,棍子可能就過來了,眼前就是要面對練功、練唱的功課,這段過程,無形中給我很多體會,也是後來我創作的養分,讓我可以看見一則故事的內在情感、衝突,探究角色的心理世界。
小時候經常沒飯吃,還不是最苦的事。我記得有次媽媽沒能帶我和哥哥吃飯,我們只得到隔壁鄰居家蹭飯,也許說好聽是多加一雙筷子、多添一碗飯吧,但一起吃飯時,鄰居小孩還是會笑我們,我知他們沒有要汙辱我們的意思,但聽到的當下,還是會叫人無法忍受。那次哥哥一氣之下,拉著我走了兩個鐘頭,走到媽媽上班的地方,令我印象很深刻。
問:在劇校裡的時光,何時真正獲得京劇啟蒙。
震撼啟蒙 師兄半夜練功
答:雖然在劇校裡挨打、挨罵都是不可少的事情,我有天生的條件,聲音還不錯,很容易引起老師的關注,也會安排我演主角,但我對京劇還沒有太多想法,直到有一天,我半夜突然起來上廁所,看到一個師兄竟然在練功,我大吃一驚,原來人家戲演得好,是因為半夜也在練習啊。是那個畫面真正地啟蒙了我,對京劇表演藝術的追求。還有另外一個更深層的意義是,練戲的辛苦和耗時,可以讓我暫時忘卻想家的心情,我只能投入在其中。
我很感謝早年劇校的這一群老師們,他們把自己大把的青春年華和我們耗在一起,幾乎是24小時相伴,或許嚴厲了許多,但也陪伴我們的成長之路,現在很少會有老師們這樣陪著學生了。
傳統創新 有底子要活用
問:您30年來致力於開發京劇的新面貌,將多部莎士比亞經典作品改編成東方戲曲,在傳統與創新之間的拿捏,您所依循的準則是什麼?
答:當我們從傳統素材取經時,要告訴自己,不要死學規矩和形式,藝術是流動的事情,不是固定的;但是當你在學習傳統時,又要像一名學徒般戰戰兢兢,像刻字一樣地精雕細琢,學會了之後,要懂得靈活運用。當你把基本概念想通,想得夠清楚、夠透徹,你就會走上一條創意的坦途,也不會人家稍微批評你一下,就亂了方寸,做不下去。
藝術是講究創意的,但是沒有真材實料的功夫、底子,創意只是滄海一粟。現在年輕人比較吃虧的地方在於,傳統的底子沒打好,就雕刻新的東西,就顯得比較浮躁些,這樣的東西無法長久。
表演藝術 應多沉澱省思
問:您認為目前台灣表演藝術界缺少了什麼?
答:我感覺到現在表演藝術界缺少一種沉思,每位年輕的創作者都很勇於表現自我,勇敢對他們來說不是一種界線,但沒有界線的時候,好像也沒有突破;因為在有界限的狀態下,會追求突破,突破會創造光彩,如果沒有界線,那麼突破不知從何而來。還有,表演是一種生活嗎?如果大家的創意都不夠突出,都在追求一種生活感,少了一點祕密的成長空間,我想這個時代需要多一點沉澱,這點我自己也在省思。
(中國時報/李欣恬)
愛無怨 要對老婆說最多對不起
「吳興國是一頭長了四隻角的牡羊,只有我才拉得住。」林秀偉是吳興國的妻子,也是他工作上的好夥伴,家事、公事密不可分,常可看見兩人出雙入對。
「他的四隻角分別是直接、衝動、執拗又任性,有時候事情一來,又會口不擇言,會說不好聽的話,我只能告訴自己要看開,心胸要放寬大一點,否則計較不完。」林秀偉表示。
兩人最初是在雲門舞集相識,吳興國比她早一年進團跳舞,林秀偉初識吳興國時,就覺得這個人英俊瀟灑,非常不凡,她說:「對我而言,他就是從書中走出來的人,趙子龍之類的人,那樣英挺,不可思議。」
即使林秀偉對吳興國有這樣子的情意,但兩人並沒有機會接觸,直到某回演出,林懷民腿部突然受傷無法上台,吳興國和林秀偉兩人只得臨時頂替上場演出白蛇傳,飾演青蛇的林秀偉,一把跳到吳興國身上,下了舞台狂喝酒壓驚,吳興國開始覺得這個女生很可愛。
吳興國表示,他人生中要說最多對不起的人是林秀偉,「我知道自己有時候為了藝術創作,會提出很多別人做不到的要求,但是秀偉一直都是那麼支持我,想辦法達成,也會把眼淚隱藏起來,不讓我知道,我要對她說最多的對不起。」
林秀偉表示,「表面上看起來是我在包容他,其實也是他在包容我,跟我工作也是蠻累的,因為我有時也像男人般武斷,雖然我們有時遍體麟傷,但我們都堅持下去了,不會有遺憾,我們的人生沒有白活。」
(中國時報/李欣恬)
演員心境界 不同年紀開不同花
吳興國除了致力開創當代京劇新面貌,近年來他努力培育新秀,廣邀中國大陸京劇名家來台授課,同時也為青年學子量身打造作品,提供發揮的舞台。
「誰說台灣的孩子做不到?只是沒有那樣的環境和師資,我和現在的年輕人相比,仍然是幸運的,我接收了上一輩的京劇底蘊洗禮,現在要想辦法,讓年輕人們也有一樣的機會,才有辦法和大家競爭。」
吳興國表示,雖然台灣仍然需要從中國大陸尋找京劇的根,「但有時候台灣的京劇演員,他的傳統可能保存得比中國大陸還要好,或許功夫稍微弱一點吧,但傳統藝術,不是只靠功夫而已,功夫是一種技巧,也是一種人生;沒有技巧,就沒有藝術,只有技巧,也不成藝術。」
吳興國說,表演藝術到頭來,追求的是「細緻」二字,「我現在已經來到理論上應該要退休的年紀了,但是,我認為自己在舞台上還是可以再活躍個幾年的。」
吳興國表示,「我最近在看一本書,叫做《風姿花傳》,這是一本描述日本能劇的歷史和理論書,是近代東方表演藝術的經典書,對我啟發很大,裡頭說,一名演員到頭來,內心都要像一朵綻放的花一樣,不同的年紀,開不同的花,每個年紀都可以有自己的發揮。年輕人未來要走什麼樣的路,除了從內心出發,面對觀眾需求,也是必須考量的點。」
(中國時報/李欣恬)
- 策畫:謝錦芳
- 執筆:李欣恬
- 攝影:劉宗龍